Результат третьего этапа Виртуального Тренинга
"Изменение Привычной Картины Мира"

Лотос:

Последнее общее задание для всех.

Описать какие были получены результаты за последние две недели.
Какие новые ощущения появились и появились ли.
Возникли ли какие-то новые вопросы?
Какие вопросы остались без ответа?

=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=
From: klepsidra <klepsidra2@yandex.ru>
To: Lotos <talk.ru.lotos.trening@talk.ru>
Date: Saturday, June 23, 2001, 9:02:28 PM
--====----====----====----====----====----====----====----====----====----===--

> Последнее общее задание для всех.
>
> Описать какие были получены результаты за последние две недели.

Иногда мне казалось что появляется что-то новое, в тот момент это вероятно
так и было.
А сейчас когда я прочла это задание, то все как то расплывается, и я не могу
сказать ничего.
Т.е наверное могу, но что-то много всего если рассматривать по таким мелким
деталям.
И поэтому я не могу сказать ничего.
В общем,я видела в себе какие-то моменты,еще мозги начали работать быстрее.
Как-то появилось ощущение, что я писала только для себя, то как бы я
разговариваю сама с собой.
Наверное, что то и изменилось на такой мааленький угол поворота, сверху
новая корочка, а под ней слой старого.
Да, сейчас пришла мысль, нет даже ощущение, что мне просто жаль с этим
старым расстаться - это просто старые эмоции,
ну они хранятся как антиквариат, который при воспоминании обретает форму и
оживает.

> Какие новые ощущения появились и появились ли.

Ощущение четкости.Ощущение мелких деталей.

> Возникли ли какие-то новые вопросы?

Да, масса новых вопросов!:-)

> Какие вопросы остались без ответа?

Те, которые не были пройдены до конца.
Тут я еще хотела добавить что раньше я часто задавала себе вопросы, но вот
ответы получала очень не сразу.
Но я не гналась за ответами.Лежит вопрос и пусть лежит.Потом я узнавала
что-то новое.
И если это новое и было ответом на вопрос, то это меня всегда удивляло.:-))

Libra

=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=
From: Andrew Burdovitsin <bur@avatar.dux.ru>
To: All <talk.ru.lotos.trening@talk.ru>
Date: Saturday, June 23, 2001, 11:11:54 PM
--====----====----====----====----====----====----====----====----====----===--

>Описать какие были получены результаты за последние две недели.

Ошеломительные.

>Какие новые ощущения появились и появились ли.

Да, ощущение что Тилла была права :) во многом.

>Возникли ли какие-то новые вопросы?

Да.
Лотос, что тебе дает твой Тренинг?

>Какие вопросы остались без ответа?

Нуууууу.... да в общем все вопросы остались без ответов.

Andrew Burdovitsin <bur@dux.ru>

=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=
From: Vore <horlet@hotmail.com>
To: Lotos <talk.ru.lotos.trening@talk.ru>
Date: Saturday, June 23, 2001, 11:18:21 PM
--====----====----====----====----====----====----====----====----====----===--

> Последнее общее задание для всех.
>
> Описать какие были получены результаты за последние две недели.

Две недели.... я тут уже всякий счет времени потерял :) Рез-ты: просто
и незатейливо -
Хорошее:
меньше суеты,
больше осознанности(но очень мало),
хорошее (или просто спокойное) настроение даже когда нет для этого "повода"
(кавычки не просто так)
ну и вроде бы я шащупал направление :) надеюсь, что оно верное.
Плохое:
похоже я сбрасываю темп
((

> Какие новые ощущения появились и появились ли.

Ооо!!!! Целое море ощущений..... но какие из них вписываются в "две недели" я просто не помню.... 8) но то, что я начал ощущать самый краешек моей истинной сущности - это точно! И это здорово!

> Возникли ли какие-то новые вопросы?

1. Период моего "раскачивания" явно вырос... мне кажется, что это рез-т уменьшения скорости. Как ты думаешь?
Я конечно не хочу такого разрушительного темпа, какой я развил с твоей помощью в начале... но ускориться сейчас помоему было бы не вредно... Хотя... знаешь, я уже перестал падать так глубоко, как раньше... возможно сейчас бытрый темп не был бы разрушительным.... надо бы мне серьёзней отнестись к процессу.

2. Насколько разрушение ПКМ связано с пониманием/обретением второй логики? Чую я, что связь есть, но в какой степени?

> Какие вопросы остались без ответа?

"Что нужно знать, для того, чтобы знать все?"/"Как нужно знать, чтобы знать все?" - ух , блин! 8) надо где-нибудь записать.....
Этот главный, но осталась ещё прорва других.....

Вобщем спасибо тебе за "вкачивание" :) Надеюсь, что я его использовал с максимальной для мня эффективностью... надеюсь...

Vore

=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=
From: Amano <passer@a-teleport.com>
To: Lotos <talk.ru.lotos.trening@talk.ru>
Date: Sunday, June 24, 2001, 12:32:30 AM
--====----====----====----====----====----====----====----====----====----===--

L> Последнее общее задание для всех.

L> Описать какие были получены результаты за последние две недели.

это как то незаметно наполнило движением и бодряком, да еще, направило
внутрь, очнулся к вниманию на исследование вопросов, которые меня
затрагивают.... как очухался немного

L> Какие новые ощущения появились и появились ли.

я заметил , что стало как то легче... ну, проще , раскованней
отношение к окружающему... оно, правда, легкое, не очень заметное, но
точно есть и работает.

L> Возникли ли какие-то новые вопросы?

вопрос "кто я?" стал глубже и жизненеобходимее... точнее, какая то
шелуха поотлетала, и это яснее проступило....ну, если все же
сравнить, то этот вопрос(я его обозвал, как "кто я?", но это просто
ощущение-необходимость ...чем то напоминает попытку мучительно что то
вспомнить или понять, но с добавлением еще чего то богатого... я
хорошо это почувствовал, но облом описывать, поскольку это сложно)
не знаю, сколько это состояние продлится в четкости, но пока так.

L> Какие вопросы остались без ответа?

осталось без ответа не какой то конкретный вопрос, а то, куда они все
зовут... но зато, я хорошо почувствовал это %)))))))
... но, это наверное( ;)))) ), сам... ;)))

L> Лотос

спасибо, Лотос!

*******
Amano

=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=
From: Oleg <yanush@dialup.etr.ru>
To: Lotos <talk.ru.lotos.trening@talk.ru>
Date: Sunday, June 24, 2001, 1:58:46 AM
--====----====----====----====----====----====----====----====----====----===--

Привет, Лотос! :)
Привет, всем!

Сегодня опять маму немного расшевеливал (не так).

Сегодня, когда общался с мамой объяснял, что можно по другому жить.
В смысле она опять то, да се,
"да что это за жизнь такая", что я говорю не слышит, что делать?
я ей по носу раз :), не помогает, два, три, о ...
на меня обижаться начала :). Радикальный метод помог :) Потом объяснил
что к чему. Что лучше на меня обижаться или (чем) себя изводить глупыми
штуками, про "что выбираешь, то и получаешь", другими словами, на
примерах, смотри, что делаешь и к чему это приводит (линейно из
текущего...) А можно по другому, с улыбкой,...она менялась,
задумывалась.

Потом ситуация, мама телевизор смотрит, я переключаю на другой канал,
второй, третий, она "не мешай смотреть, давай на мой", я переключаю,
на экране - стоит мужик.

Мама: "вот, это мне!"
Мужик по русски: "Ссууккаа!"
:)))
И тут меня пробило, смеялся, ухх... :)

"Ну, мам ты и выбрала!" (сама) Получаем, что выбираем!
Потом, читаю:
>>> Вот тебе для размышления:
>>> "Человек открыл закон всемирного тяготения ТОЛЬКО потому что был в
>>> своих проявлениях обусловлен действием этого закона".
МР>> В последние дни я думал о законах вообще и пришел к мнению, что каждый
МР>> человек делает то, что хочет делать.
L>
L> Да :)))
L> Мессия Ричарда Баха в книге "Иллюзии" считал также :))))))
L> Ты до этого сам дошел - и это важно.

L> Последнее общее задание для всех.
L> Описать какие были получены результаты за последние две недели.

Как то получилось такое состояние, что стал на вопросы отвечать
активнее, внутри спокойно, приятно.
На военной кафедре надоело о чепухе говорить, немного поговили о новом
(старом), выборе в нашей жизни. Самому очень полезно.
Сегодня с братом говорил очень продуктивно. Да, Денис раскрывается, на форум написал.
Прошли (я прошел) стадии от напряженного общения на важные темы до
спокойного на важные темы :) Это за пару часов :) (раньше было
напряженно, и выйти из этой стадии не получалось. Сегодня раскрытие началось
и получилось :) :) А когда с семинара Золотова приехал, если трение возникало,
внутри груди такое начинались матания, вибрации чего-то такого
напряженного жуткого, состояние резко ухудшалось, снимал сном, если
сил хватало, как-то пытался выходить из этого).

Последние несколько дней, сегодня ярче такое состояние было
(да и сейчас) легко, естественно. Сегодня особо даже и не
задумываешься, говоришь и в тему, что надо :) прыгать, танцевать
тянет, улыбаться, смеяться, радоваться, вот нашло же такое:))
Папа пришел, у него проблемы, ему с улыбкой с задором, весело, он меняется на глазах :)
И такое в голову приходит, нет как-то мимо головы :) говоришь,
делаешь, не задумываясь (иногда задумываешься, как такое появляется, а
ну эти думы, куда подальше) так естественно (спонтанно) было :)
Ух, классно!
Всем спасибо!!!

L> Какие новые ощущения появились и появились ли.

В общем мягко было, без резких переворотов.
И в результате "почему именно: А и не-А?"
Это дааа. Отлично!

L> Возникли ли какие-то новые вопросы?

Что-то было про 26 июня. Что-нибудь намечается на 26 июня?

L> Какие вопросы остались без ответа?

:)

Спасибо! Очень здорово помогло (это словечко, старовато :)! :)
Такая среда (очень питательная)+все остальное, создала условия для
сильного изменения! :)

Oleg

Lotos привет :)))

> Последнее общее задание для всех.
>
> Описать какие были получены результаты за последние две недели.

За эти две недели проявились и укрепились понятия о которых только
догадывался (например касательно рутины), но произошло все это на умственном
уровне.Т.е. умом понимаю, но от этого чуства не меняются (так же резко, как
умственное отношение :( ).

> Какие новые ощущения появились и появились ли.

Появилось какое-то более спокойное отношение ко всему, хотя оно и не
постоянно, но определенно возникает более часто ,чем раньше.Еще одно: с
момента присутствия на тренинге, начало попадаться (встречаться) гораздо
больше информации о различных вариантах Пути чем раньше, без какого-либо
дополнительного усилия с моеи стороны.

> Возникли ли какие-то новые вопросы?

Как закрепить это мимолетное ощущение понимания? Как не забыть его через
час? И не погрязнуть в спекуляциях по поводу - а было ли понимание?
Как избавиться от постоянных спекуляций ? Ну и так далее :))) .

> Какие вопросы остались без ответа?

Много вопросов остается без ответов (вначале написал "очень много" ,потом
переправил на "достаточно много" ,потом оставил просто много :))) ), но
возникло ощущение, что нужно просто правильно сформулировать эти вопросы, и
тогда не будет проблем обнаружить ответ. :)))

Огромное спасибо :)))))
Daniel Bruk.

=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=
From: Денис Шевченко <remenyuk@albi.simfi.net>
To: Lotos <talk.ru.lotos.trening@talk.ru>
Date: Sunday, June 24, 2001, 8:30:34 PM
--====----====----====----====----====----====----====----====----====----===--

Привет Лотос.
Извини, что я не расслаблю концентрацию, а постараюсь ДУМАТЬ над этими
вопросами, это ж еще тренинг, да?

> Последнее общее задание для всех.

> Описать какие были получены результаты за последние две недели.

Интересное кино. Результат можно описать только у чего-то конкретного. Если
ты о тренинге, то ДА, что-то меняется и появляется. Я вот заметил у
некоторых (неважно у кого, это ж только imho) сползание к цинизму и сам чуть
не попался. Вот такие "побочные эффекты". Основным результатом считаю то,
что стал на путь (во избежание вопросов: какой именно путь, как ты убедился,
что ты стал на него и прочей хрени, скажу) поиска себя.

> Какие новые ощущения появились и появились ли.
Да. От скуки и позевывания до внезапного "озарения", что ли.
> Возникли ли какие-то новые вопросы?
Эх Лотос. Разве бывают новые вопросы? В таком контексте - нет
> Какие вопросы остались без ответа?
Я уже писал об этом. Думаю ты поймешь. Зато я теперь понял, что такое
КОНКРЕТНО. И в связи с этим понял почему когда 2 человека делают одно и
тоже, это не значит, что они делают одно и тоже. Образ баранов в трубе
здорово меня подтолкнул.

> Лотос
Денис (ну, тот, который Танцующий, а то второй имя приватизировал, никак не
обозначается и знакомится не спешит:)))

=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=
From: Bend <Bend_Claw@mail.ru>
To: All <talk.ru.lotos.trening@talk.ru>
Date: Sunday, June 24, 2001, 10:21:58 PM
--====----====----====----====----====----====----====----====----====----===--

> Последнее общее задание для всех.
>
> Описать какие были получены результаты за последние две недели.

Как я понимаю, ты спрашиваешь не вообще, а в связи с ответами
на вопросы тренинга. Но какие тут могут быть результаты?
Поболтали абстрактно-заумно о ни о чем и безцельно...
А зачем? Чтобы поменять то, что есть? А зачем?
Разве так плохо вокруг?

Оперативки в курилке идут более продуктивно благодаря знанию
всеми обсуждаемых вопросов и целей. Тут похожая обстановка
раскрепощенности, но совершенно не ясна поставленная
руководителем цель - "Изменить ПКМ". Зачем?

Что взамен? Ничего? Или буддизм? Ну и чем он лучше?

Если искать самим, так этим мы все все время заняты, особенно,
когда жить паршиво становится.

Или это место для потеряных душ, которым, как детям нужен поводырь,
"мамочка", которая поведет по пути до старости?

Не врубился я пока в смысл этого тренинга. Так - новомодная игрушка,
забава, заумная болтовня и никчемные самокопания. А вокруг ЖИЗНЬ!
Вот там и есть настоящий тренинг! :-)))

> Какие новые ощущения появились и появились ли.

Новые ощущения от философских вопросов? Конечно нет.
Это как морковка, для точки зубов. Ну а тут - для точки мозгов.
А чем игра "Что? Где? Когда?" хуже?

> Возникли ли какие-то новые вопросы?

От тренинга нет. Но жизнь на месте не стоит. :-))

> Какие вопросы остались без ответа?

Зачем тебе это надо, Лотос? :-))

Bend.

=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=
From: xPump <xpump@ukr.net>
To: All <talk.ru.lotos.trening@talk.ru>
Date: Monday, June 25, 2001, 12:06:48 AM
--====----====----====----====----====----====----====----====----====----===--

Привет, Лотос!

> Последнее общее задание для всех.
>
> Описать какие были получены результаты за последние две недели.

Знаешь, я честно пытался отвечать, следуя твоим рекомендациям, но меня такие
вопросы коанистые не цапАют. Беда в том, что я в свое время понял, как это
работает, поэтому оно перестало для меня работать. Точнее - не так работает,
как у других, типа "А!!!... О!!... это... ну... ух ты!...". Просто приходит
откуда-то мысль-ответ, спокойно так:)) Благодаря множеству вопросов я ЭТО
потренировал, спасибо тебе.

> Какие новые ощущения появились и появились ли.

Относительно меня - нет, пожалуй.

> Возникли ли какие-то новые вопросы?

Да, есть кое-что, но я пока не могу его сформулировать.

> Какие вопросы остались без ответа?

:))
Незаданные...

> Лотос

Спасибо.

xPump

=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=
From: Максуд Рахматуллаев <ecolot@uzpak.uz>
To: All <talk.ru.lotos.trening@talk.ru>
Date: Monday, June 25, 2001, 8:57:52 AM
--====----====----====----====----====----====----====----====----====----===--

Привет, Лотос!

> Последнее общее задание для всех.

На самом деле последнее или только в этом месяце последнее?

> Описать какие были получены результаты за последние две недели.

Самое главное я понял, что самому можно находить ответы на вопросы.
Просто нужно посидеть подумать, поделиться своим мнением. Появилось
желание двигаться. А то был застой. Перестал основывать свои аргументы
на авторитет книги или автора. Хочу сам дойти, и это интереснее. Теперь
я книги буду читать по другому. Главное - личный опыт.
Тренинг дал мне возможность более глубоко увидеть то, что мир не
линейен, а многогранен. Один и тот же вопрос интерпретируется всеми по-
разному. Взгляд стал шире. Стал больше обращать внимание на смысл слов.

> Какие новые ощущения появились и появились ли.
Решая вопросы по Высшим законам мои ощущения менялись очень быстро.
Непродолжительное ощущение, что можно делать ВСЁ!

> Возникли ли какие-то новые вопросы?
Скорее всего поднялись старые важные для меня нерешенные вопросы:
1. Что такое любовь? Как и чем ее чувствовать? Что нужно делать, чтобы
не было безразличия, чтобы любить, быть внимательным?
2. Как открыться? Как открыться самому себе?
3. Почему появляются мысли, темные злые мысли?
...
> Какие вопросы остались без ответа?
1. Вопрос о вселенском банке данных
2. Вопрос о моменте зарождения (первопричина и т.п.)
3. Вопрос о безвыходном тупике

Максуд

-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=
From: Irchonok <Irina@gas.crimea.ua>
To: Lotos <talk.ru.lotos.trening@talk.ru>
Date: Monday, June 25, 2001, 9:41:10 AM
--====----====----====----====----====----====----====----====----====----===--

Привет, Lotos! :))

Saturday, June 23, 2001, 7:02:02 PM, you wrote:

L> Описать какие были получены результаты за последние две недели.

Обалденные. :))

L> Какие новые ощущения появились и появились ли.

Непроходящее удивление... :)

L> Возникли ли какие-то новые вопросы?

народ, вы все серьезно?

L> Какие вопросы остались без ответа?

Кто виноват? и
что делать? :))

L> Лотос

--
Ирчонок http://ral.narod.ru

=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=
From: Ян Радов <waterfallzone@rambler.ru>
To: Lotos <talk.ru.lotos.trening@talk.ru>
Date: Monday, June 25, 2001, 9:49:19 AM
--====----====----====----====----====----====----====----====----====----===--

> Описать какие были получены результаты за
> последние две недели.
> Какие новые ощущения появились и появились ли.
> Возникли ли какие-то новые вопросы?
> Какие вопросы остались без ответа?

Меня прикалывало отвечать на вопросы.

=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=
From: Школова Светлана <kaushan@ukr.net>
To: Lotos <talk.ru.lotos.trening@talk.ru>
Date: Monday, June 25, 2001, 11:01:49 AM
--====----====----====----====----====----====----====----====----====----===--

> Последнее общее задание для всех.

> Описать какие были получены результаты за
> последние две недели.

Наверное, это очень плохо, но я не могу отметить результат , был один
момент, но не связан с тренингом.

> Какие новые ощущения появились и появились ли.
Да, ощущение сопричасности, общего для всех, поубавилось амбиций, и
если раньше кредо Ирчонка:"таких как я нет, я единственная" или что то
в этом роде, точно не помню, но в душе это являлось и моим, теперь я
чувствую свою "обыкновенность", все как я, и я как все.Мне нравится это
новое ощущение, с ним легче .
> Возникли ли какие-то новые вопросы?
Нет.
> Какие вопросы остались без ответа?
Это сложный для меня вопрос, так сразу и не припомню, всех вопросов.

Теперь, если можно, поделюсь своим новым достижением, я поняла
сострадание.Раньше, мне казалось, что сострадать, значит вмешиваться в
процесс "воспитания", и делать этого не стоит, теперь знаю точно: стоит.
Прочувствовала на себе. Когда человек наказан, ему нужно помочь,
поддержать...

Света

=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=
From: AlexSilver <alsi@mailru.com>
To: All <talk.ru.lotos.trening@talk.ru>
Date: Monday, June 25, 2001, 12:00:13 PM
--====----====----====----====----====----====----====----====----====----===--

> Последнее общее задание для всех.
>
> Описать какие были получены результаты за последние две недели.

Результатов за последние две недели множество. А вот разделить что откуда и
куда? Это, пожалуй что невозможно. Все в едином процессе ;))) Где-то как-то
и тренинг этот повлиял, безусловно ;)))

> Какие новые ощущения появились и появились ли.

Ну, так я уже все написал. Что здесь, что там, а что там-там... Следите за
сообщениями ;)))

> Возникли ли какие-то новые вопросы?

Это естественно. Как только возникают новые ответы, так сразу появляются
новые вопросы. О! Этих вопросов хоть отбавляй! Будем решать ;))) по ходу
дела...

> Какие вопросы остались без ответа?

Да, куда же они денутся, раз уж возникли?
Успехов всем!
Лотосу спасибо!
--
AlexSilver

=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=
From: Школова Светлана <kaushan@ukr.net>
To: Lotos <talk.ru.lotos.trening@talk.ru>
Date: Monday, June 25, 2001, 12:24:21 PM
--====----====----====----====----====----====----====----====----====----===--

> Последнее общее задание для всех.

> Описать какие были получены результаты за
> последние две недели.
> Какие новые ощущения появились и появились ли.
> Возникли ли какие-то новые вопросы?
> Какие вопросы остались без ответа?

Такой вопрос,о высшей справедливости: Божественное в моем понимании
некий общий закон, благодаря которому все развивается, эволюционирует.
Карма - неизбежность, и , вдруг на этом моменте меня осеняет: мы
берем ответственность за свои поступки - приобретаем свободу, все
согласно закону,четким правилам, согрешил - получил,ит.д. Сами куем
свою жизнь...А где же место для бога?Я почувствовала в этом
аттеизм...Так вот, думаю, что Бог,это то, что выше этих законов, это
право на чудо, спасение от расплаты. Вопрос в том, что я не уверенна в
этом...

Света

=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=
From: KiBurashka <KiBurashka@mail.ru>
To: All <talk.ru.lotos.trening@talk.ru>
Date: Monday, June 25, 2001, 12:31:55 PM
--====----====----====----====----====----====----====----====----====----===--

> Последнее общее задание для всех.
>
> Описать какие были получены результаты за последние две недели.
.
Я строю Идола.
Твои вопросы завлекают сюда забавных приматов.
Я за ними наблюдаю и радуюсь.
.
.
> Какие новые ощущения появились и появились ли.
.
Углубилось ощущение мира приматов.
Он очень растопыренно-вытянутый с зыбким центром.
.
.
> Возникли ли какие-то новые вопросы?
.
Конечно!
Они все время мерцают!
.
.
> Какие вопросы остались без ответа?
.
Еще не вспыхнувшие.

КиБурашка. <KiBurashka@mail.ru>

=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=
From: Evgeny_KASABOV <KASABOV@E-Mail.ru>
To: All <talk.ru.lotos.trening@talk.ru>
Date: Monday, June 25, 2001, 6:29:07 PM
--====----====----====----====----====----====----====----====----====----===--

> Последнее общее задание для всех.
>
> Описать какие были получены результаты за последние две недели.

Сногсшибательные! Я увидел НЕЧТО! И НЕЧТО узрело менЯ!
Мне пишут девушки! Меня завалили выгодными контрактами!
Белки подбегают ко мне и едят семечки и печенье с рук!!!
Воробушки сидят у меня на голове!!! Я рыдаю от умиления!!!
А солнышко, солнышко, какое оно ласковое!!!

> Какие новые ощущения появились и появились ли.

Да! Много! Очень много! Но они очень яркие!
Такие ЯРКИЕ, что я их не могу разглядеть!
Они ослепляют меня!!! Я счастлив!!! Когда я учился в школе я думал,
что то что в учебнике, то и есть. Какой я был глупый! Все совсем не так!
Все книжки надо сжечь и пепел развеять! И тогда нас накроет волной
необыкновенных по своей красоте и полноте ощущений!!! Это НЕЧТО
ослепительное!!!! Ой! Лотос! Без тебя я бы никогда не ощутил НЕЧТО!!!

> Возникли ли какие-то новые вопросы?

Да! Масса новых вопросов! Как попасть в секту Клейна Ш2Л?
Есть ли филиалы секты Клейна Ш2Л на Урале? Как перевести все мое
имущество на счет вашего благотворительного фонда "ФРССБ" ?
Можно ли на базе моей фирмы создать секту Ш3Л?
Ой, да всех и не перечислить! Я как из подвала вылез, в котором всю
жизнь просидел и тут ТАКОЕ увидел! Ой! Как ХОРОШО тут!!!
Березы! Елки! А полынь! Ой! Не могу - дыхание перехватывает!
А сердце, сердце как бьется! Ну прямо выпрыгнуть хочет и рассыпаться
клубничкой по траве! Ой! Прелесть! Как ХОРОШО!!!

А еще я начал все больше тревожится общаясь с членами секты Ш2Л.
Почему они после окончания становятся какими то потерянными,
разочаровавшимися и циничными? А вообще, что потом происходит
с членами секты Ш2Л? Они вообще сколько живут после Избавления?

> Какие вопросы остались без ответа?

Ой! Да все остались! Ой! Алекс ответил один раз. И все...
Хотя конечно твои "ответы":
1). ....
2). ....
3). ....
просто открыли мне новую Вселенную!

Спасибо, Лотос! Ой, как я жил без тебя столько времени!

Экзальтированно-восторженный, Евгений.

=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=
From: Natalia Kaplan <kaplan@aaanet.ru>
To: All <talk.ru.lotos.trening@talk.ru>
Date: Monday, June 25, 2001, 9:44:02 PM
--====----====----====----====----====----====----====----====----====----===--
доброе время суток

>Последнее общее задание для всех.
>
>Описать какие были получены результаты за последние две недели.

последние две недели явились для меня как бы и первыми, потому как
зарегистрировавшись ранее,
долго не имела доступа к ящику, хотя в мае немного читала тренинг сначала
"вкупаясь".
результат с нуля могу описать так - штурм моего ума.
те вопросы и ответы ставят ум как бы в тупик, он лихорадочно пытается найти
ответ и оправдание вопроса,
а если понимаю, само понимание возникает как-то совсем по-другому.
еще я заметила в себе реальные изменения и очень часто выход за рамки - те
понимание действий, мотивов и моих недостатков, которых тоже обнаружилось
больше чем я думала раньше:-)
затем мне пришла такая мысль - что я разделяю сфою жизнь на сферы с разными
"законами" и я попыталась применить это в работе. Если попытаться на
словах - Те если раньше я знала что нужно сделать что-нибудь, то есть
такие-то пути решения, должно получится красивое или оригинальное,
соответственно законам восприятия и тп, теперь я делаю так - есть цель,
осознаю и ощущаю ее и двигаюсь в этом направлении. Разница есть определенно,
хотя я конечно и не достигаю 100% того что хотела. - это так, эксперемент.

>Какие новые ощущения появились и появились ли.

ощущения какого-то сдвига

>Возникли ли какие-то новые вопросы?

вопросы есть, но они сейчас не на уровне слов

>Какие вопросы остались без ответа?
очень многие:)))

просьба - если не в тягость, задай мне несколько вопросов, потому как искать
ответы на вопросы и ответы других - это немного другое, а вклинится в
чью-то беседу не чувствую "подготовки".
А вообще - это хорошо что есть такое место в инете, просто тем что оно есть!

Наталья

=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=
From: Olga Panteleyeva <pant@ibss.iuf.net>
To: Lotos <talk.ru.lotos.trening@talk.ru>
Date: Tuesday, June 26, 2001, 8:05:50 AM
--====----====----====----====----====----====----====----====----====----===--

Привет, Лотос!

> Последнее общее задание для всех.
>
> Описать какие были получены результаты за последние две недели.
> Какие новые ощущения появились и появились ли.

В последнее время каждый день как новая жизнь. Трудно даже увязать это с
тренингом или еще с чем. Очень быстро и прямо-таки катастрофично :)
По-прежнему очень сильно прет. Или не по-прежнему, но все равно прет.

> Возникли ли какие-то новые вопросы?
> Какие вопросы остались без ответа?

Вопросов в ключе тренинга, пожалуй, не возникало.
Занимаюсь собой. Плотно.

Спасибо, и, надеюсь, до скорой встречи :)

Ольга

-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=
From: Ян Радов <waterfallzone@rambler.ru>
To: Lotos <talk.ru.lotos.trening@talk.ru>
Date: Tuesday, June 26, 2001, 11:18:45 AM
--====----====----====----====----====----====----====----====----====----===--

> Последнее общее задание для всех.

> Описать какие были получены результаты за
> последние две недели.
> Какие новые ощущения появились и появились ли.
> Возникли ли какие-то новые вопросы?
> Какие вопросы остались без ответа?

Итак, кажется все здесь, все 16 человек. Чтож, разрешите быть
предельно честным и откровенным.
Bend, твои настроения мне близки, но по ученикам не судят об учении.
Возьми хотя бы Христа и апостолов. Христос был Великим Мастером, но
ученики его сошли с ума и сделали из него бога. Помните у Булгакова -
"я посмотрел что мытарь за мной записывает и ужаснулся". Дальше -
больше, и теперь от Христа в христианстве практически ничего не
осталось. Христианство - это под Христа, а Вторая Логика - это под
Лотоса. Дело не в тренинге, не в учении, и не во Второй Логике - дело в
Тренере. Христос - неисчерпаем, христианство - исчерпаемо, и в этом
суть. Хотите познакомиться с христианством - знакомьтесь с Христом.
Хотите узнать что такое Вторая Логика - "вычислите" Лотоса. "в
изложении ложного человека истонное учение ложно, в изложении истинного
человека ложное учение истинно". О качестве образования судят не судят
по начинающим, вот что я хотел сказать. Bend< вы также как и я
несколько разочаровались, но это не причина перечеркивать тренинг. Все
дело в уровне - здесь собрались представители из разных классов, только
и всего, поэтому каждый получает от этого неодинаковую пользу.
По ученикам. Всегда надо учитывать для себя, что как бы вы серьезно не
работали над собой< всегда найдется кто-то, кто работает еще серьезнее.
Это придает равновесия и не дает преждевременно останавливаться на
достигнутом. Если убрать слова из сообщения Bendа, и оставить суть< то
он сказал вам - "ребята, а ведь этот класс- не последний, еще есть". Я
со своей стороны предлагал вам сотрудничать со мной по сновидениям и
прочим психоэнергетическим практикам< у меня есть опыт, некоторые
наработки, предложения, но вас это не заинтересовало - значит вы еще не
созрели. Но в этом нет ничего особенного. "человек такой каков он есть
и ведет себя так как он себя ведет только потому что находится на
определенном этапе своего развития. Он просто пока не может быть
другим, вот и все. Их всех решений, что ему дотсупны, он выбирает самые
лучшие. Я принимаю его таким каков он есть - ЭДЕСЬ И СЕЙЧАС". Видите
ли, чем меньше гонора, тем больше понимания< это закономерность. Почему
просветленный - просветленный? то есть все видит ясно? - потому что
находится в состоянии вне эго - чем дальше от эго, тем больше мудрости.
Так получается.
Вот это мои новые ощущения: пока у вас сохраняются какие-либо ожидания
вы всегда будете обеспокоены их исполнением. Нет ожиланий - нет
разочарований. И искать единомышленников не стоит. Найдутся сами. Не
найдутся - тоже хорошо!
Теперь по разрушению ПКМ. Вы разрушите ПКМ и что дальше? Дальше - не-
ПКМ, не-привычная картина мира, которая через некоторое время станет
привычной и ее снова надо будет разрушать. Что такое непривычная КМ для
вас? Это новые специфические понятия, новые специфические шаблоны
мышления и восприятия которые вы получаете здесь, новое специфическое
общение в этом специфическом месте. Безусловно, вы возьмете отсюда для
себя каждый свое, но до определенного предела - до предела Лотоса. А
дальше - опять разрушать п-НКМ меняя обстановку. Ну до этого колнечно
еще нужно дойти. Так что пока вам прикольно - прикалывайтесь, станет
неприкольно - приколитесь за что нибудь другое. От себя скажу, что мне
прикольно отвечать на вопросы, поэтому я буду на них отвечать. А что
сверху этого - то от лукавого.

По методологии. Опять же разговорами разрушить ПКМ невозможно. В этом
ограниченность метода. Вот у нас в городе стоит башня400 метров
заброшенная если бы Лотос сказал так ребята а теперь хватит базарить у
все на башню! по внешней лестнице! встречаемся сегодня в 2 часа ночи -
вот это была бы школа. Ох и разговоров бы было после! Да но если бы
Лотос сделал это он бы остался один, cовсем один...Один в Школе - не-
Тренер.
что еще. Сострадание - не деяние, это состояние. Оно не подразумевает
непременных действий в ответ на себя.
Пока все.
Общее ощущение - напряженно копающиеся в себе люди.)

=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=
From: NataGole <natalija.golentovskaja@telecom.lt>
To: Lotos <talk.ru.lotos.trening@talk.ru>
Date: Tuesday, June 26, 2001, 4:40:22 PM
--====----====----====----====----====----====----====----====----====----===--

> Последнее общее задание для всех.

> Описать какие были получены результаты за
> последние две недели.

Сны стали предсказывающими очень хорошие конкретные события
о с очень оптимистичным настроением пробуждение, типа - все будет
хорошо. Появился вкус мыслить идеями, а не конкретными событиями и
людьми. Но последние как-то сами стали укладываться в идеи.

> Какие новые ощущения появились и появились ли.

А вот левое плечо стало крутить час назад.

> Возникли ли какие-то новые вопросы?

Что делать дальше?

> Какие вопросы остались без ответа?

Как запрыгнуть на "некоторый уровень", время на котором теряет
привычный ход?

Наташа

-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=
From: Денис Шевченко <remenyuk@albi.simfi.net>
To: NataGole <talk.ru.lotos.trening@talk.ru>
Date: Tuesday, June 26, 2001, 5:25:43 PM
--====----====----====----====----====----====----====----====----====----===--

Привет, Наташа.

> > Последнее общее задание для всех.
>
> > Описать какие были получены результаты за
> > последние две недели.
>
> Сны стали предсказывающими очень хорошие конкретные события
> о с очень оптимистичным настроением пробуждение, типа - все будет
> хорошо. Появился вкус мыслить идеями, а не конкретными событиями и
> людьми. Но последние как-то сами стали укладываться в идеи.

Самое странное, что у меня наоборот, появился вкус мыслить КОНКРЕТНО. И меня
стали интересовать именно КОНКРЕТНЫЕ события и люди. И хотя мне, ранее
мыслившему больше "идеями", это нелегко, но жутко нравится.

Танцующий.

Инструменты

На данный момент существует ряд Инструментов с помощью которых можно начать Изменение собственной ПКМ.

1) Виртуальный Тренинг "Изменение Привычной Картины Мира" (www.lotostrening.narod.ru)

По форме - интернет-форум. Можно участвовать как через интернет-интерфейс, так и не выходя в интернет, а только подписавшись на получение всех сообщений в свой почтовый ящик. Очень важным является проверка своего "уровня" здесь и сейчас. Тренинг бесплатный и для всех желающих. Тренер: Лотос

2) Школа по Второй Логике (www.zen.ru)

По форме - майл-конференция. Имеется полный архив конференции. Главный преподаватель: Клейн. Вход только по паролям и только для тех, кто серьезно решил изменить себя.

3) Библиотека Лотоса (www.ezoterika.nm.ru/litera.htm)

Большое количество тщательно отобранных книг, которые так или иначе способствуют развитию человека. Чтение этой литературы в 99% случаев является крайне желательным. Уже многие серьезные искатели оценили качество текстов из этой библиотеки - большое спасибо им за добрые, нужные слова и поддержку.

4) Сайт ZenRu (www.zen.ru).

Это как раз та самая Активная Точка. Что с этим делать, должно быть, понятно? Параллельно с сайтом выходит бумажный журнал "ZenRu" (www.zen.ru/zen-spirit/organ/index.htm) - это важное звено. Журнал является самым лучшим на сегодня журналом по теме "современный духовный поиск". Также ведется различная общественная деятельность командой ZenRu.

5) Сайт "В поисках себя. Эзотерика. Магия. Религия" (www.ezoterika.nm.ru)

Сайт является мощным элементом структурирования информации по обозначенным темам.

6) Библиотека ZenRu (www.zen.ru/zen-spirit/biblio.htm)

Своего рода "энциклопедический словарь" современного искателя. Большое количество текстов на все "духовные темы". Библиотека удобна для уточнения возникающих специфических вопросов, для выхода на новые темы и т.п.

7) Еженедельная почтовая рассылка "В помощь Дзенствующему. ZenRu-экспресс" (http://zen.ru/zen-spirit/zenhelp/index.htm)

8) Почтовая рассылка "Библиотека Лотоса. Эзотерика. Магия. Религия" (www.ezoterika.nm.ru/rassilka.htm)

Периодическое получение различной литературы по теме на свой почтовый ящик без "сидения" в Интернет.

Лотос

Все вопросы и пожелания сюда: lotos-7@mail.ru

Дополнительный материал: www.ezoterika.nm.ru

Июнь 2001 г.